ARGOMENTO: Proprietà del database: cliente o fornitore?

Buongiorno

Abbiamo spostato la ns installazione in VPS locale sui server di un fornitore esterno, che ci fa anche consulenza e sviluppo per Odoo 10 Community.
Il nostro database Odoo 10 Community (che a sua volta conteneva dati di un vecchio gestionale in Filemaker importato a suon di imprecazioni) è stato importato in una nuova installazione (sempre Odoo 10 Community) sui server del fornitore.
Ormai da diversi mesi stiamo quindi lavorando sul nuovo server e lo sviluppo e l'installazione di nuovi moduli e funzioni procede a spron battuto.

Ho chiesto la possibilità di un backup periodico del ns database ma a quanto ho capito sia noi che il fornitore ci riferiamo al database chiamandolo "nostro" e non ho ricevuto una risposta chiara sulla possibilità di avere un backup del database su nostra esplicita richiesta.
Posto che ci troviamo bene col fornitore e abbiamo impostato una collaborazione che mi auguro sarà di lungo periodo, il database di chi è? possiamo disporne a nostro piacimento? Se chiedo il backup del database posso averlo?

Grazie per ogni chiarimento in merito

Daniele

Penso dipenda da cosa avete acquistato dal fornitore.
Avete acquistato il VPS? L'utilizzo di Odoo?

Non penso comunque che in questo caso il problema sia la "paternità dei dati", ma probabilmente il fornitore ha proprio problemi tecnici nel permettervi di accedere ai backup o di eseguirne uno su richiesta.

Se l'istanza Odoo è utilizzata solo da voi, allora potete chiedere la password di superadmin e accedere a /web/database/manager per eseguire voi stessi il backup.

Più che altro al vostro posto vorrei sincerarmi che il fornitore stia effettivamente facendo i backup :-D

Daniele perdonami se son duro ma a questa domanda non si puo' dar risposta. Dipende da come hai contrattualizzato con il tuo fornitore.

Il fatto che Odoo abbia un database e che questo possa essere esportato abbastanza facilmente è irrilevante.

Ti faccio un esempio su altro completamente diverso che spero renda l'idea, io ho un contratto con google per la posta ma domani che decidessi di rescindere il contratto google non è tenuta a darmi nulla in termini di backup pronti all'uso.

Le informazioni invece sono e resteranno sempre tue pertanto puoi pretendere, questo si, che in caso di recesso del contratto tutto venga cancellato e con le nuove norme europee che entreranno in vigore a maggio in caso di inadempienza il fornitore rischia grosso.

Che poi io non accetterei mai un fornitore che non mi permetta di scaricare il DB è altro discrso e resta un parere personale.

In ogni caso è qualcosa che devi concordare con il tuo fornitore e non vi è legge generale.

La legge sulla Privacy impone il backup periodico dei dati oltre che sistemi di salvaguardia e protezione degli stessi.
La legge sulla Privacy riguarda i dati anagrafici delle persone fisiche registrate nel DB di cui sei il custode ma non il proprietario.
Gli altri dati, esempio prodotti, sono invece tuoi ma non sono assoggettati alla Privacy.

Fatta questa premessa, occorre capire dal contratto chi è assoggettato alla funzione di backup.
Senza accordi specifici l'onere spetta a te; se il contratto prevede il backup del fornitore tu puoi solo ottenere una verifica che il backup sia effettuato ogni giorno.

Un ultima nota: la legge sulla Privacy si estende all'intero DB solo perché non è possibile separare i dati personali dagli altri dati.
Se non ci fossero dati di persone fisiche nel DB l'intera questione sarebbe solo soggetta ad accordi tra le parti.

Penso che la domanda riguardasse l'obbligo o meno del provider di fornire il backup.

Nono sono preparato sulla materia, ma penso che dipenda dal contratto.
I provider che utilizzo mi forniscono (a pagamento) il servizio backup, ma non esiste un vero e proprio strumento che posso utilizzare per "scaricare" il backup che hanno eseguito loro.

Ma essendo VPS, posso connettermi e scaricare tutto quello che mi serve.

Quando si parla di backup di odoo l'immaginario, specie di chi passa da una installazione in locale ad una gestita, è quello del file .zip prodotto dal database_manager o dump di postgres.

In infrastrutture complesse questo non è praticabile.
Per dare qualche indicazione, sul cluster dove gestisco i clienti il backup viene fatto a livello di infrastruttura, snapshot del disco contenente il filestore e stream dei log postgres e successivo snapshot dei dischi che contengono il db. Essendo tutto automatizzato, ed in un formato speciale, il backup c'e' ma non è direttamente fruibile dal cliente per crearsi una copia locale del db odoo. Le strutture di memorizzazione servono a garantire l'infrastruttura e non l'esportazione.

Se il cliente mi chiede una esportazione compatibile con una sua installazione in loco devo approntare un "backup" diverso, ovvero la "classica" esportazione di odoo ... questa esportazione nel mio caso non ha nulla a che vedere con il backup (che serve a garantire l'infrastruttura come detto) ma è finalizzata al cliente. Trattandosi di un qualcosa di specifico che consuma risorse e spazio non necessari ha un costo extra.

Pur disponendo di installazioni dedicate l'accesso al database_manager è disabilitato e bloccato in primis per ragioni di sicurezza.

E qui torniamo al punto di partenza, tutto dipende da come è stato fatto il contratto con il fornitore e dai servizi che esso offre.

L'unica certezza è che il dato è tuo ma ad oggi le leggi ti danno il solo diritto di richiedere la cancellazione permanente degli stessi (anche da ogni backup pregresso a partire da maggio) tutto il resto è accordo tra le parti.

Ancora una volta, faccio il mio esempio non potendo parlare per altri, il MIO contratto di fornitura prevede si fee extra per l'esportazione continuativa del db ma in caso di mancato rinnovo il cliente ha diritto / fornisco il dump del db.

L'unico consiglio che ti si puo' dare è quello di parlarne con il tuo fornitore, oltretutto tu stesso affermi di trovarti bene con lui, quindi una soluzione la si trova sicuramente.